Там жи телепорт стоит. Тебя должно было просто подкинуть до верёвки.

Может есть предложения по облегчению геймплея?

Можно на уровне Шоссе в ад увеличить количество патронов, или снизить количество машин?

Отпишусь пару слов по поводу нелюбви некоторых к Дрыгве...

Я тоже рассматривал возможность вставить эти уровни (Дрыгву и Лабиринт) в мод Back to the Hell. Но поизучав их, и поиграв в Релоад, я на днях все же отказался от этой затеи.

Havcom, не пойми не правильно, твой мод тут не причем.
Причина почему я отказался - в том, что эти уровни просто не предназначены для классического пейнкиллерского геймплея. Узкие коридоры/навесные мосты, запутанная топология карты, излишняя затемненость, (кроме того есть ряд мест в которых карты банально не доработаны - можно вывалится за текстуры или увидеть черновую геометрию) и прочее - ну никак это не вписывается в классическую схему игры, которую мы пытались вернуть в Back to the Hell...

НО...
Релоад - это не классический мод, а наоборот, так скажем разнообразящий игру всякими новыми плюшками. И то как Havcom адаптировал эти уровни под свой мод - лучше не сделать. Поэтому ответом на вопрос почему на этих уровнях такой геймплей, может быть только один - потому что у этих уровней такие карты...

scorcher, Я немного не соглашусь с тобой. Мне кажется любую карту можно приспособить под любой геймплей. На самом деле. Лабиринт, конечно, сложная карта, но в принципе линейная и подойдёт для любого геймплея, с Дрыгвой сложнее, конечно из-за геометрии и размера. А что касается выходов за карту.... да это баги к сожалению допущенные при "строительстве" уровня. Тут либо закрывать их слабами, или грузить уровни в МАкс и все "дырки" закрывать.

Doctor20
Ну насчет косяков это понятно (там кстати кое-где еще текстуры потеряны)... Но в целом все равно эти карты сложны для создания геймплея.
По поводу Лабиринта - да вторая часть линейна, но сам лабиринт, врятли можно назвать линейным - ну и уж слишком узкий он...
Такими же проблемами страдали уровни - храм и горы из ретрибьюшн (забыл название карт), но там этот элемент узости встречался местами, а тут считай... полуровня.
Все-таки, как ни крути, а пейнкиллер это та игра, которая требует простора, ничего не поделаешь жанру мясных шутеров больше подходят просторные карты.

Еще раз говорю, это мое ИМХО, так что за мнение сильно не бить

ПС: А по поводу: Ну это утопия... Приспособить то может и  можно... а вот интересно ли будет в него играть?

Ну первая часть тоже линейна. Всё ответвления закрыты. Я например, сделал за закрытыми слабами секретные зоны с монстрами и секретами, но их нужно ещё и открыть. А вот во-второй части, где надо искать ключ, а потом дверь...... там да. Но в целом всё линейно. Так я тебе советую скачать карту с моей переделкой и поиграть. Она тут в файлах валяется.
Рессуректион. Горы как раз слишком открыты. Храм нормально.
А вообще какая открытость была в картах Катакомбы, Тюрьма, Больница, Приют,Опера(кроме 2 залов), Замок(там половина карты в тесных помещениях)? Ерунду то не надо говорить.

Как раз нормальная там открытость - по сравнению с лабиринтом или с дорожками на дереве в Дрыгве - там же на этих участках вообще не развернуться, всего два измерения вперед или назад - в таком коридорном шутере как quake и то простора больше. И повторюсь я не против узких участков и комнат, но временами... Во всех картах которые ты перечислил они встречаются временами и чередуются с более менее просторными залами (да и то, там эти узкие участки пошире).

В храме - да, там есть три просторных зала, но между темной и светлой стороной есть очень длинный и узкий туннель, затем тесная перевернутая поверхность зала, потом снова тесная вертикальная башня, затем снова чердак, в котором монстры постоянно цепляются за балки. Все вместе дает очень длинный узкий участок - длинной в полуровня - но все же просторнее чем лабиринт.

В горах - все начало уровня до самой мельницы, на самом деле, проходит на узких тропинках. Это уже потом простор начинается.

Уже. Скачал играл. Не обижайся, но у Хавкома мне понравилось больше... И я объяснил почему, потому что ты старался сделать классический геймплей на карте которая для этого не предназначена. До конца правда не прошел, потому что при попытке убить скорпиона игра там вылетает, похоже в сборке нет каких-то скриптов...

Лабиринт всё же более прост и линеен, да и простора там немало, а начальная часть карты видимо расчитывалась не столько на битву с мобами, сколько на брожение там с целью найти выход.
А вот Дрыгва да, сложновата для классического геймплея. Про все косяки карты я знаю и давно ещё говорил Лексару, но он видимо забил или просто не нашел времени довести карту до ума. По существу её нужно конкретно облегчать, сокращать полигончики, отрезать лишнее. Карта весит 120 метров, а это очень много, можно сказать впритык сделали. Тем не менее у вас хотя бы появилась возможность побегать, да пострелять на этой карте. А вообще как по мне, она больше предназначена для любования ей. т.е. ходить, рассматривать все, созданные красоты автором, слушать пение птичек и скрип деревьев.

Не обижаюсь. Но тот старый геймплей делали также Лекс и Джост. Havcom, там немного лишь изменил. Геймплей всё-равно что там, что там почти одинаков. Ну потому что - это я так сделал. Большие долины у меня как раз для поиска секретов и любования видами. А не так как в Оригинальном Рессуректионе.Ну там и монстров то...... Ладно хватит уже. Флудим.

я не видел оригинал дрыгвы. телепорт тоже не нашел - плутал в воде минут 20, no luck. Да и в видео твоем ты тоже распрыжкой забирался.

Там не геймплей надо упрощать, с ним-то более менее. Мне просто с прыжков в воду хп дико снимало, и пару раз сиганул с "крыш" до звезд. Проблема именно в левел-дизайне - не нужно превращать пейникллер в пиксель-хантинг, сделайте ключи развешенными по краям крестов, а не лежащими где-то, куда надо вплотную подходить, чтобы включился триггер.

ну и водный лабиринг - сущий ад и  погибель. пк вообще не умеет с водой работать, и выглядит это.. убого

Телепорт как раз на выходе, так как до веревки довольно трудно допрыгнуть. На видео его ещё нет, это уже в апдейт потом добавлял.
Где конкретно это было? Прыжки в воду хоть с высоты стратосферы здоровье не снимут никак.

При взятии ключа там есть звуковой сигнал, чтобы было понятно, что взял. Да и эти же ключи появляются в углу экрана. Сколько подсказок.

Это скорее был эксперимент наверно с водой. Кто-то же хотел увидеть плавание в PK, вот Лексар это и реализовал. Дальше делайте выводы.
В любом случае надеюсь ты прошел этот уровень, а то прям застрял на нём.

Я согласен с Хавкомом. В самом лабиринте битвы с мобами из-за тесноты очень не уместны - а вот какая-нибудь оригинальная идея (не вписывающаяся в классический стиль) была бы весьма кстати - я вот подумывал о том, чтобы сделать там такой челендж - "найти выход на время", а когда время бы заканчивалось размораживалась бы килл-зона на весь лабиринт. Пытался там кой-какие фишки еще реализовать, но... может у меня какая-то лабиринтофобия... в общем запутался я там в конец и плюнул на эту затею... Даже не представляю как вы в этом лабиринте геймплей делали
Странно.. а мне показалось разная расстановка мобов - ну все же у Хавкома, может из-за тех монстров или скриптов, что он у себя использовал мне все-таки показалось как-то лучше.

Лексар вообще делает отличные карты, однозначно один из лучших картоделов и пожалуй единственный с нашего сайта, который профессионально этим занимался, но тут я согласен иногда он увлекается и забывает о том, что его творческий замысел не всегда можно вписать в рамки гемплейного стиля пейнкиллера. Сказанное здесь воспринимать лишь как конструктивную критику

Doctor20
Дак это же хорошо, что ты в горах сделал такую расстановку мобов, которая сделала поход по этой начальной части интересной, которая как ни крути все равно узкая.
Так я о том собственно и говорил, что из-за особенностей карты тем кто делает геймплей приходится подстраиваться под это, иногда даже выходя за рамки классической стилистики пейна. Удручает конечно еще и то, что эти карты пока еще сыроваты... поэтому большинство прозвучавших здесь претензий к Хавкому неосновательны, ведь не он эти карты делал, а как мог адаптировал их для вас.

А по-моему вполне конструктивное обсуждение.

ожидала большего от 4 версии, а получила какой-то necrovision недоделанный. Да еще и уровни вырезали из овердоза

Ахахах,вот кулаками не бейте,две вещи заметил:
-Людям в моде нужно было много нововведений
-В то же время новые фичи из Некро никому не понравились.
Спрашивается,чего хотят люди?
Самое что главное - это то,что в моде,по сути,кроме декора и некоторых элементов от некро почти ничего и нет,а если так не нравятся разные замедления,то их и отключить можно...Ещё раз подтверждается,что люди сами не знают,чего хотят.

Мне кажется, что им как-раз таки не нравятся нововведения из Necrovision, вот и все.

Да, Евген, ты похоже понял суть моего последнего предложения в описании мода.
От некро почти нечего нет, кроме пары предметов. Мобы, стволы и всё такое прочее в игре появляется в единичном экземпляре, замедления отключаются, и воаля - почти чистый оригинал (субьективно). Но нет, это всё-таки некровижн недоделанный.

Painkillerin, а можно более развернуто написать, по возможности со скриншотами недоделанного некровижна.

Если Релоад сравнивать с некровижном, то у них почти нету ничего общего, кроме некоторых монстров, пух и замедлений.

Ну от того и недоделанный некровижн. Всё сходится, хуле?

Добавлено (09.11.2013, 20:29)
---------------------------------------------
А вообще по поводу недоделанного некровижна я вот что хочу сказать:

[spoiler]uSpoilerAIVLVPl
AIVLVP'
AIVLVP'
AIVLVP'
AIVLVP')).val('Закрыть спойлер');$(
AIVLVP'
AIVLVP'
AIVLVP')).val('Открыть спойлер
');$(
AIVLVP'Открыть спойлер
[/spoiler]

Havcom, чёт картинка не грузится.

А не надо делать то чего хотят люди. К советам людей надо прислушиваться и делать по своему. Сколько людей, столько мнений, всем неугодить. А если всем начнешь угождать в итоге твой продукт превратиться в черт знает что.

Автор мода должен четко иметь в своей голове, что он хочет видеть в моде, иметь какую-то концепцию, ему самому должно нравиться что он делает, только такой целостный продукт может понравиться большей части аудитории.

А если обращать внимание на каждый необоснованный пост без всяких аргументов вроде "недоделанного некровижна" и пытаться угодить, то ничего хорошего из этого не выйдет.

scorcher, я так и делал. То, что нравилось мне. Но даже тут я попытался добавить свободу выбора, тобишь Reload Menu с возможностью что-то менять или отключать за ненадобностью.

в месте, где вход в водный лабиринт - я с дуру прыгнул в воду с берега с разбега и упал камнем на дно, оставшись с 1 хп. и в самом лабиринте было достаточно опуститься до стенки ногами и тут же звук прыжков глючил, а я не мог всплыть толком очень очень кривой движок, насяльника.

ключам нужны не подсказки, а унификация. Я случайно увидел связку на горящем кресте, взял, потом обыскивал другие горящие кресты - на них ничего не висело. Тот ключ, что у подножия лежал у одного креста, взял чисто случайно, а за третьим пришлось в видео подглядывать - ну не увидел я в упор ключ у креста, что на возвышенности.

мне нравятся засады, хотя это дико противоречит всему опыту игры в пк, но отсутствие возможности загрузки делает уровень "пляяяя... я не хочу". Пока не привыкнешь к точкам спавна - трудно реагировать. Вот на второе прохождение было намного проще, но этот лабиринт... В общем, меня от одного воспоминания как я прыгал на эту возвышенность с веревкой передергивает.

Окей, забудем о нём. Сменим темку.
А что на счёт моста и психушки? Там изменения в атмосфере кардинальные.

эмм.. психушку пробежал нормально, со старта почему-то выбрал путь справа, а не слева, как обчно (видать hell and damnation сказался, хотел секрет сразу взять, а потом не увидел статуи :D). И удивился - "куда я черт возьми попал :O " ничерта не видно в деревьях и кажется, что вот вот на тебя выбросятся мобы. Классное чувство!

Мост - я уже говорил, что тряска классно вписывается. Особенно в драке на самом мосту - черт возьми, там и  так патронов кот наплакал, так еще и те, что есть в молоко уходят из-за дикого шейкинга но ниче, пережил.

Я вот не помню, но это вроде только в моде - за контейнером, в который врезается самоходная тележка, лежит модификатор оружия. Но какой от него толк вообще может быть? допрыгать до него при обычной стратегии нельзя, только после драки, а если забираться с самого начала на платформу, то оттуда и отстреливаются мобы. Странное решение.

Похоже ты не знал о том, что можно в проходе проскочить между стеной и контейнером. Более того, когда там застреваешь в щели, жмешь много раз кнопку прыжка и можешь в редком случае очень высоко взлететь.

неа, никогда так не делал я стратегию давноо для этого места придумал - по стенке из бочек, что прямо на въезде в зону, запрыгиваю на платформу и оттуда неспешно насаживаю на колья, вместо дикого мяса в узком коридоре

Havcom. Немного допилил уровень Шоссе в Ад. Кому интересно вот ссылка - ставить на версию Reload 4.0
[spoiler]uSpoilerXdTKdkl
XdTKdk'
XdTKdk'
XdTKdk'
XdTKdk')).val('[\–] Спойлер');$(
XdTKdk'
XdTKdk'
XdTKdk')).val('[+] Спойлер');$(
XdTKdk'[+] Спойлерhttp://webfile.ru/00468f25f8a1f09e761f11adf38c4e64[/spoiler]

Я думаю любой мод, не червонец и всем нравиться не обязан. И это - НОРМАЛЬНО! А если кому не понравилось, то и играть/переигрывать не надо.

FYI: я говорил не о моде (который я обожаю), а об уровне, который мешает мне наслаждаться модом. Он пришел из ниоткуда и сказал "дальше дороги нет". Ну что это -_-

Добавлено (10.11.2013, 08:48)
---------------------------------------------
что-то не нашел я 50 мобов на базе. а переделка зачетная. Хотя ключ к апгрейду рокета я подобрал случайно, прыгая вокруг да около, а так даже не видел. Мб у меня слепота какая-то просто 

А ты все места облазил? Мобы были добавлены лишь в конце уровня в финальной битве возле тарелки и в новой локации с ключом. Остальное, как было.
Также мобы есть на заправке и в домиках, что напротив самолёта, в котором ещё винтовка лежит.